|
Про лестницу...
|
|
| Natali_SPb | Дата: Суббота, 23.02.2013, 01:07 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Кидаю то, что отсканировала вчера. Потом решила, что место соединения нижнего лестничного пролёта к площадке и ступеньки должно иметь некие подобия "замка" ( не знаю, как правильно называется такой элемент ), но на этом рисунке этого ещё нет, только на верхнем - есть... то, что сделала потом ещё не копировала, там уже и размеры все проставлены и "замки" на нижнем пролёте прорисованы.
Нижный пролёт...
Верхний...
 
|
| |
|
|
| rasskazov | Дата: Суббота, 23.02.2013, 01:55 | Сообщение # 2 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 2099
Репутация: 8
Статус: Offline
| Что то ничего открыть не могу? Сбросте мне на почту адрес сейчас в личку напишу.Natali_SPb,
Есть в верхнем пролете одно слабое место. Посмотрите как он в нижней части опирается. Вся нагрузка на крошечной площадке и вполне возможен скол несущей балки под нижней ступенькой вдоль волокон до основания ступени (нарисовать легче чем рассказать), ну это завтра. Жду размеров. Дерево - материал специфический и от направления волокон прочность меняется на порядок.
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Суббота, 23.02.2013, 10:46 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Ага, поняла. Спасибо.
Мы с отцом делаем, он тоже против этого места опоры. Говорит косоур надо сразу на пол, а нижнюю соединительную балку просто к нему сзади прикручивать. Мне кажется, что тогда вся нагрузка пойдёт "на отрыв" и упор нижнего края косоура хуже... но может я и ошибаюсь. Сейчас попробую мигом в фотошопе или в пейнте нарисовать. 
Вот так он предлагает изменить. Тогда толщина косоура над площадкой опоры увеличится с 11 до 16см. Но мне по-прежнему кажется, что место соединения как-то слабовато и направление основного усилия "на разрыв" прямо перпендикулярно плоскости соединения и направлению волокон на косоуре ( направление волокон полосками нарисовала ).
Сканера дома нет, пойду просто сфотографирую рисунок с размерами.
|
| |
|
|
| rasskazov | Дата: Суббота, 23.02.2013, 12:56 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2099
Репутация: 8
Статус: Offline
| Я вот про что: $IMAGE1$
По красной линии может быть скол. Над по другому, примерно как на левом изображении.
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Суббота, 23.02.2013, 12:57 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Ну вот, сфотографировала. Как-то на фото всё искривляется, но вроде понять можно что к чему. )))
PS. Поехала на фазендочку ... папенька настаивает, что время терять негоже, даже в праздники. ))) Будем лекало для косоура делать и рисовать.
|
| |
|
|
| rasskazov | Дата: Суббота, 23.02.2013, 13:16 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2099
Репутация: 8
Статус: Offline
| Почему то я свой рисунок не вижу? И сразу вопрос, это плотницкое изделие или столярное? Если плотницкое, то замки лишние, для их выполнения мастер нужен. Замки, шипы, ласточкины хвосты, пазы - это столярка. Она конечно более надежна и долговечна, но и намного сложнее. Лесенка конечно крутовата получается, классические размеры ступени 300*160 (Ш*В).
|
| |
|
|
| rasskazov | Дата: Суббота, 23.02.2013, 13:20 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2099
Репутация: 8
Статус: Offline
|  Как фото вставляется, а как рисунок нет
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Суббота, 23.02.2013, 22:03 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| А-а-а... Понятно, я почему-то решила, что про нижний пролёт )))
Спасибо, что сказали о "косяке" ... кроме того, такое соединение и нам тоже не очень нравится, и сразу по нескольким причинам:
1. Как бы "почти висит", зацепившись маленьким кусочком;
2. Весь косоур получается снизу от площадки... а у нас там под площадкой должна быть дверь и кладовочка. ))) Придётся слишком вперёд выносить стенку переднюю с дверью, чтоб влезла.
Сейчас пробуем вписать верхний пролёт, "поставив" его на несущую балку площадки, но пока нет уверенности, что самый верх впишется ... слишком вперёд вылезает, и косоур очень заузиться может. Рисую. Как изображу - опять покажу. 
Про вопрос "плотницко/столярный" ... спросили бы чего полегче  , я понятия не имею в чем разница. 
У нас куплены готовые ступени, тетива ( из которой будем вырезать косоур ), подступенки и поручень с подбалясником. На виду будут только эти элементы и балясины ( скорее всего металические ), всё остальное будет зашито гипроком, поэтому в качестве несущих куплен обычный брус 15х15см., настил на площадке будет из досок 45х145х900см., поверх которых подложка и паркетная доска. А какое это получается изделие - не знаю. 
PS. Крутовата ... это да-а. Но мы покупали дом, как недострой с уже готовыми перекрытиями и одной несущей стеной, поэтому проём под лестницу был уже изначально определён не нами. Высота приличная, а длина-ширина - не очень... Высота - 305см., Длина проёма - 295см. внизу и 235см. наверху, Ширина - 210см... особо не размахнёшься.
|
| |
|
|
| rasskazov | Дата: Суббота, 23.02.2013, 23:09 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2099
Репутация: 8
Статус: Offline
| Если соединения с помощью шурупов, гвоздей и металлических стяжек, то это плотницкое. А если только дерево, то это столярное. Сейчас столярка редкость, ее делать некому. У Вас плотницкое.
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Суббота, 23.02.2013, 23:29 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Ну тогда точно плотницкое. Причем плотники из нас, как вы понимаете - очень "высококвалифицированные" )))
Я, конечно предлагала делать со всякими "замками" типа тех, которые на ламинате или паркетной доске, но для этого у нас ни инструментов, ни сноровки не хватит.
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 26.02.2013, 11:56 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Вот подняли весь верхний пролёт чуть выше ... правда по-моему эта "подозрительная" площадка опоры не на много изменилась. Только добавился вынос косоура вниз, который в упоре с несущей балкой вертикальной ... может это как-то укрепит место соединения... ну и металлические уголки,естественно.
|
| |
|
|
| rasskazov | Дата: Вторник, 26.02.2013, 22:35 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2099
Репутация: 8
Статус: Offline
| 
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 26.02.2013, 23:55 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Спасибо, что смотрите нашу "конструкцию".
К сожалению, может не получиться... Размеры проёма в перекрытиях не позволяют сместить пролёт относительно опоры без изменения угла подъёма ( да и ширина площадки с 900 уменьшится до 600 ... не развернуться будет ) , а саму опору тоже похоже не очень получается двигать. 
Попробую прорисовать, что получится, если опору вынести вперёд ( точнее добавить ещё две вертикальные опоры, так как нижний пролёт, при изменении ширины площадки, точно двигать уже некуда ), но тогда там придётся дополнительную стенку ставить... может и ничего, конечно. )))
|
| |
|
|
| rasskazov | Дата: Среда, 27.02.2013, 00:10 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2099
Репутация: 8
Статус: Offline
| Не обязательно всю опору смещать, достаточно балку (поперечную) сдвинуть на пол сечения (75 мм.). Главное возможность скола предотвратить, а так там запасы прочности огромные. Я когда то лестницу на даче делал, ну и посчитал как положено. Реечки получились тоненькие - тоненькие. Сделал, соседи посмотрели и сказали "не, не выдержит", а она 15 лет прослужила, пока дачу не продали. Может и сейчас стоит, если только новые хозяева по ней ходить не боятся.
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Среда, 27.02.2013, 01:02 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| На вашем рисунке смещение очень большое... а если только на половину ширины сечения, то может и удастся как-то вписаться. Но это надо увеличивать ширину самой площадки и может быть изменять либо угол наклона нижнего пролёта ( а это уже нерально... косоуры-то вырезаны ), либо "выезжать" самим пролётом вперёд. Но по-любому спасибо... будем думать дальше.
На всякий случай напишу ... ширина косоура 60мм. Может при такой толщине прочность и ничего... сдюжит?
|
| |
|
|
