--> -->

Дата: Вторник, 03.12.2013, 01:16 | Сообщение # 91

Группа: Проверенные

Сообщений: 786

Репутация: 1

Статус: Offline

Про общую жесткость ничего не могу сказать, а вот то, что касается карбонатной, то здесь есть даже конкретные примеры. Даже тема была такая на ака. Долго не могли понять почему не могут никак выклюнуться мальки. Просто погибали все время именно перед выклевом. Потом начали тестить воду и оказалось, что была высокая карбонатка. После того, как снизили ее то ли до 7, то ли чуть ниже, сразу все пришло в норму и получили-таки мальков.

Дата: Вторник, 03.12.2013, 01:28 | Сообщение # 92

Группа: Администраторы

Сообщений: 4067

Репутация: 9

Статус: Offline

О! Спасибо за инфу, Коль. respect

Я слышала, что в жесткой воде сложно выклюнуться, но у меня-то общая жесткость совсем невысокая ... около 4-5. А вот карбонатка выше - в водопроводе около 9, я мешаю и в акве чуть меньше, но сколько в шарике не знаю... не меряла. Надо будет завтра посмотреть, может и правда карбонатка дала такой эффект. Очень странно выглядели икринки, они как будто "взорвались" изнутри... Но кто-то всё-таки умудрился проклюнуться. Молодцы, однако. smile

Дата: Вторник, 03.12.2013, 02:03 | Сообщение # 93

Группа: Модераторы

Сообщений: 2099

Репутация: 8

Статус: Offline

Natali_SPb, Как это? корбонатная жесткость не может быть выше общей? Часть не может быть больше целого.
Кстати частенько на форумах такую ерунду встречал. Или тесты врут или неправильно меряют, а может в разных единицах. Но, поскольку сам не меряю, то очень не хочется в это влезать. Я такую ерунду часто встречаю и с радиацией (люди же не все знают, что такое микроренген, милиренген, мили БЭР, микро БЭР, и им такую лапшу на уши вешают). Или с землетрясениями в СССР, у нас землетрясение 8 баллов и все цело, а в Мексике 6,5 и все порушилось. Только у нас по шкале МСК-64 (12 бальная шкала в ускорениях на грунте в долях ускорения свободного падения, то есть увеличение на балл - это в 2 раза сильнее), а у них Рихтра (9 бальная шкала, где баллы - это показатель степени энергии выделившейся при землетрясении, то есть увеличение на балл - это в 10 раз сильнее). И эти шкалы не сопоставимы.

Сообщение отредактировал rasskazov - Вторник, 03.12.2013, 02:12

Дата: Вторник, 03.12.2013, 12:25 | Сообщение # 94

Группа: Администраторы

Сообщений: 4067

Репутация: 9

Статус: Offline

Вот по тестам именно так и получается - карбонатка выше общей. И если верить инструкции, то и единицы измерения одни. Я сначала ( когда впервые встретила такую инфу ) ну ОЧЕНЬ удивлялась, но потом порылась в инете и нашла какое-то объяснение. Сейчас напрочь не помню, что там такое ... но что-то умное было понаписано. smile

Дата: Вторник, 03.12.2013, 12:43 | Сообщение # 95

Группа: Администраторы

Сообщений: 4067

Репутация: 9

Статус: Offline

Да... вот ещё что хотела отписать. И ведь по собственным ощущениям именно так и получается. Мыло мылится и сложно смывается, руки всегда чуть "мыльные" на ощупь ( такой эффект именно у мягкой воды ), и в то же время белый осадок. О как...

Медовая

Дата: Вторник, 03.12.2013, 12:58 | Сообщение # 96

Группа: Проверенные

Сообщений: 1449

Репутация: 1

Статус: Offline

У меня в аквах всегда карбонатка 0, и кислотность 5-5.5, поэтому растения хорошо растут (из-за сочетания всех параметров содержание СО2 высокое), общая жесткость средняя, 11-13. В общем, все рыбы вроде живут и плодятся, вот только клоуны плохо что-то растут unsure

Дата: Вторник, 03.12.2013, 14:16 | Сообщение # 97

Группа: Администраторы

Сообщений: 4067

Репутация: 9

Статус: Offline

А я вот ни разу не травник. wacko

До сих пор с травой всё "на ощупь" делаю. Ну вот никак мне не заставить себя думать про показатели, нужные для растючки. biggrin

Утешаюсь, что у меня аквариумы не травники, а рыбники. )))))

Периодически правда пытаюсь как-то соответствовать... Сейчас вот тоже кинула клич, насобирала травы всяко-разной и буду её сажать... Что получится пока не знаю. smile

Дата: Вторник, 03.12.2013, 18:46 | Сообщение # 98

Группа: Проверенные

Сообщений: 786

Репутация: 1

Статус: Offline

rasskazov, может быть запросто. Объясню почему. Тесты на щелочную жесткость, так называемую, измеряют количество гидрокарбонатов. Это не есть жесткость в прямом понимании этого смысла. Это ИМЕННО ЩЕЛОЧНОСТЬ!!! А их может быть в воде очень много, даже если при этом, так называемая, общая жесткость будет ниже. Тесты не врут. Просто это диаметрально противоположные понятия. Им дали такие названия как "жесткость" только для того, чтобы не заморачивать голову простым пользователям. Просто и тот тест и другой измеряется в немецких единицах жесткости. Именно поэтому, я подчеркну, это не часть одного целого, а просто изначально разные вещи.

Простите, если немного путано объяснил. Чтобы понять более правильно и досконально, надо просто вникнуть в химию.

Дата: Вторник, 03.12.2013, 19:15 | Сообщение # 99

Группа: Модераторы

Сообщений: 2099

Репутация: 8

Статус: Offline

Николай, Не пытаюсь оспорить, поскольку знаний маловато, но кислотность - щелочность это РН (преобладание отрицательно или положительно заряженных частиц, анионов и катионов (если память не изменяет)), а не КН. КН - это содержание гидрокарбонатов (солей не выпадающих при кипячении), а GH - общее содержание солей, в том числе и гидрокарбонатов. По крайней мере в школе почти 50 лет назад нам так объясняли. Возможно что GH имеет не то значение которое понимаю я.

Дата: Вторник, 03.12.2013, 23:20 | Сообщение # 100

Группа: Администраторы

Сообщений: 4067

Репутация: 9

Статус: Offline

Я попробую найти то объяснение, которое меня удовлетворило и далее я для себя решила: "не заморачивайся... бывает- значит бывает!". )))

Сегодня после работы села мальков от пары фантомов кормить и даже сама любуюсь... ТТТ, славные такие, уже начинает появляться признак "рваной чешуи", да так красиво, блестками искрится. Ещё стопятьдесят раз ТТТ...

Хотела снять их да показать вам, дак на телефон ничего не получается... всё бликует и ничего толком не разобрать. Ну ничего, как-нибудь сподоблюсь и сфотаю "как больших" на камеру. )))

Дата: Вторник, 03.12.2013, 23:48 | Сообщение # 101

Группа: Модераторы

Сообщений: 2099

Репутация: 8

Статус: Offline

Natali_SPb, Так я уже лет 5 ничего не меряю, поэтому наверное и все в порядке. Нет замеров - нет проблем. wink

Дата: Вторник, 03.12.2013, 23:57 | Сообщение # 102

Группа: Проверенные

Сообщений: 786

Репутация: 1

Статус: Offline

rasskazov, немножечко не правильно. Но это и правда не важно. Кстати, на форуме ЖВ их создатель очень хорошо это все объяснил именно с химической стороны, так же как и то, что является великим заблуждением двух- и трехвалентное железо. И проводил он опыты при помощи специальных приборов.
А тест на Gh вообще не измеряет гидрокарбонаты. Он их попросту не видит. Он, как говорится, под другое заточен.

Не мерить, тоже хороший вариант smile

Но иногда возникают проблемы и иногда, опять же, без тестов не обойтись, к сожалению. Просто тот пример, который я привел выше, он действительно имел место быть и решена была проблема именно после снижения именно Kh. Так что и правда всякое бывает.

Сообщение отредактировал Николай - Вторник, 03.12.2013, 23:58

Дата: Среда, 04.12.2013, 00:27 | Сообщение # 103

Группа: Администраторы

Сообщений: 4067

Репутация: 9

Статус: Offline

А может я на ЖВ и читала?... Ща гляну. smile

Дата: Среда, 04.12.2013, 00:39 | Сообщение # 104

Группа: Модераторы

Сообщений: 2099

Репутация: 8

Статус: Offline

Николай, Да я не против замеров, просто живя много лет в стабильных условиях, и проведя серию тестов в течении нескольких лет в них необходимость отпала. Сначала тестировал каждую неделю, потом месяц, потом еще реже, а потом сроки годности стали уж слишком быстро кончатся. И чего смотреть, если изменения в пределах погрешности замера. Вот когда африканских цихлид держали, там нужны тесты.
И вообще в СПб высокий КН не грозит, хоть чего в аквариум пихай. В водопроводе то 0-1.

Сообщение отредактировал rasskazov - Среда, 04.12.2013, 00:42