Чайхана февральская...
|
|
Николай | Дата: Суббота, 15.02.2014, 19:22 | Сообщение # 151 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 786
Репутация: 1
Статус: Offline
| Ну, вы тут настрочили... Я же даже читать все не успеваю, а мне ведь надо еще и отписываться... Своего аквариума теперь у меня нет, но я продолжаю страдать))))
|
|
|
|
rasskazov | Дата: Суббота, 15.02.2014, 20:03 | Сообщение # 152 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 2099
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата valerapegas ( ) а вот с тем что гибриды будут крепче я никогда не соглашусь! Это же не гибриды в прямом смысле, рыбка то одна. А при выведении и дальнейшем распространении постоянно происходит родственное смешение. Как правило пары образуют из одного выводка. Это приводит к ослаблению и измельчению породы. Общеизвестный факт, вспомните островные популяции животных и рыб в замкнутых озерах. А как раз смешение с далекими ветками того же вида приводит к усилению породы. Если при этом удается сохранить основные признаки, то получается по виду вроде такая же рыбка, но более сильная.
|
|
|
|
valerapegas | Дата: Суббота, 15.02.2014, 20:41 | Сообщение # 153 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1885
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата rasskazov ( ) Если при этом удается сохранить основные признаки, то получается по виду вроде такая же рыбка, но более сильная. да с этим я согласен ! НО! не нужно ровнять природные водоёмы и аквариум это ни одно и тоже! в аквариумах зачастую между производителями происходит имбридинг и зачастую не в одном покалении а в результате получаем -уродство,(кривые усы, не доразвитые жаберные крышки, искривление костного скелета - и это ещё не самое страшное. а чтоб этого небыло путние разводчики стараются искать не родственных производителей чтоб обновить кровь следующий этап! как бы мы не старались создать в аквариуме все условия для наших питомцев всё равно они будут очень далеки от условий жизни в природе! проще говоря рыбы становятся неженками но ни как не становятся сильнее природных! и тому есть куча примеров даже в мою бытность!
Никогда не делайте зла назло! Гадости должны идти от души!
|
|
|
|
Natali_SPb | Дата: Суббота, 15.02.2014, 20:54 | Сообщение # 154 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Ну тут я конечно соглашусь с Валерием, что природники ( те которые истинные ) безусловно крепче во всех смыслах, чем любые селекционные. Как ни крути, а естественный отбор есть естественный отбор и там возможность оставить потомство есть только у лучших из лучших.
Но думаю, что Владимир с природниками и не сравнивал - похоже речь шла о так называемых "чистых линиях" ( которые в подавляющем большинстве случаев строятся на жесточайшем инбридинге во многих поколениях ) в сравнении с полученными самостийно в процессе целенаправленной или случайной селекции среди рыб разных цветовых вариаций, соответственно далеких в наследственном плане. Вот если сравнивать эти два варианта, то мешанки конечно крепче.
Хотя, ещё раз напишу... Почему так боятся многократного инбридинга. Потому, что природу нельзя "заставить" накапливать желательные характеристики, игнорируя и не накапливая сопуствующие нежелательные, но имеющиеся в наличии или в явной или в скрытой форме. Конечно, на явные дефекты никто старается и не инбридировать ( если только уж какой-то супер-уникальный признак вытащить ), но далеко не все дефекты можно диагностировать, когда они имеются только в виде носительства. Поэтому эта "бомба замедленного действия" и действуе устрашающе. Хотя, правды ради, если в предках или непосредственно в родительской паре нет никаких дефектов, то сколько ни инбридируй... ничего и не повылазит. "Ничего из ничего не получится"... вот как-то так.
|
|
|
|
Natali_SPb | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:06 | Сообщение # 155 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата valerapegas ( ) чтоб что то получилось нужно иметь то из чего это может получится, а вот просто так от сырости это не заведётся! Это безусловно... Конечно теоретически можно попытаться "с ноля" накапливая признаки воссоздать необходимое. Но на это уйдёт неоправданно много времени. Я даже не представляю сколько надо последовательных скрещиваний только чисто на накопление желаемого. "Овчинка выделки не стоит"... а вот раздобыть что-то стоящее и попытаться использовать с максимальной результативность - вот на мой взгляд, это похвально.
|
|
|
|
Natali_SPb | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:09 | Сообщение # 156 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Коля... не страдай, а планомерно иди к поставленой цели! И тут появляйся почаще... чтоб не выпасть из контекста.
PS. Скоро все отрастят себе аквариумы-травники, а ты так и застрял на 3-х рыПках с анубами на коряжках. Шутю.
|
|
|
|
marisca | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:09 | Сообщение # 157 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Репутация: 1
Статус: Offline
| Вечер добрый)А что там за скалярии на авито?
|
|
|
|
Natali_SPb | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:12 | Сообщение # 158 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| О! Я ж так и не посмотрела... пошла искать. Это небось как у Илоны на аве... и скорее всего по Московским объявам.
|
|
|
|
marisca | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:15 | Сообщение # 159 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Репутация: 1
Статус: Offline
| а мне ссылку?)я тоже хочу глянуть и я давно неончиков хОчу себе..у Юли были в продаже так я проворонила(
|
|
|
|
Natali_SPb | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:19 | Сообщение # 160 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Мариш... а у меня сейчас почему-то авито не открывается. Если найду, когда заработаает - выложу сюда ссыль.
|
|
|
|
Дед | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:19 | Сообщение # 161 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1809
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата marisca ( ) а мне ссылку авито-скалярии
|
|
|
|
Natali_SPb | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:21 | Сообщение # 162 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| У мну не работает!
|
|
|
|
marisca | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:22 | Сообщение # 163 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Репутация: 1
Статус: Offline
| так я там и смотрю)но там много объявлений,нашла"Скалярии,неон"только там чёрный бархат предлагается.
|
|
|
|
valerapegas | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:26 | Сообщение # 164 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1885
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата marisca ( ) .у Юли были в продаже так я проворонила( я их брал у Юли! подросли и стали "ни то ни сё" и я от них быстренько избавился! они мне чем то рыночных азиатских "карамелек" напоминают!
Никогда не делайте зла назло! Гадости должны идти от души!
|
|
|
|
marisca | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:37 | Сообщение # 165 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Репутация: 1
Статус: Offline
| Наташа у меня всё работает.Но неоновых скалярий я не нашла.....нашла там скалярий "золотой форфор"ничё так! http://www.avito.ru/moskva....6857171
|
|
|
|