| 
				
				Поговорим про свет и СО2
				 | 
 | 
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:50 | Сообщение # 1 |  
   
Группа: Администраторы 
Сообщений: 4067 
Репутация:  9 
Статус: Offline 
 
 |  Ну вот созрела я и на эту тему поговорить... 
   Я уже раньше рассказывала, что аквариумы у меня сугубо рыбники, на травники ничуть не претендующие. Конечно чувство прекрасного мне далеко не чуждо и я стараюсь делать аквы с каким-то дизайном, радующим глаз и не сильно напрягающим при этом кошелёк   Люблю камни и коряги, поэтому эти элементы у меня практически во всех банках... в большей или меньшей степени. 
   И всё вроде ничего, но учитывая, что свет у меня в аквариумах самый что ни на есть обыкновенный - Т8, то не смотря на питательную подложку никаких изысканных и пышных зарослей у меня нет. Пожалуй, максимум, чего я добилась в травянистом смысле отражает вот это... 
     
   В таком состоянии аквариум существовал и чувствовал себя вполне прилично наверное около года... но перистолистник разросся до неимоверности, крипты справа и впоследствии высаженные слева и по центру - тоже. Мхи и папоротники вроде чувствовали себя относительно нормально, зато эхи, не смотря на то, что корневые и высажены на подложку земляную - потихоньку растворяли листья и в результате сгинули. Потом аквариум пережил переезд и в этом процессе ушли перистолистник и людвигия, заменились на банальную вальку. Так и стоит сейчас с зарослями криптокоринника, папоротниками и валинснерией где ни попадя. 
   Хотела бы может и его как-то грамотно озеленить... но у меня эта банка стоит в городе, а там я бываю нечасто, поэтому контроль крайне осложнён. Рассказала про него, просто чтоб сориентировать на свой "никакой" уровень. 
   Давеча, когда ездила к Юле в АкваПитер, прикупила травы кой-какой... вот теперь думаю, а не поставить ли мне СО2 куда-нибудь? Правда свет у меня в банках самый примитивный, а сильно кажется мне, что без нормального света и со2 безтолку... так что думаю.  
 
 
     
 |  
|   | 
 |   
   | 
| rasskazov | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:51 | Сообщение # 2 |  
   
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2099 
Репутация:  8 
Статус: Offline 
 
 |  Цитата Natali_SPb (  )  что без нормального света и со2 безтолку... так что думаю.   Это точно. При плотном населении там и так СО2 достаточно, питания тоже, а вот света может и не хватать. Но с мощным светом баланс ловить придется, видели как у меня проблемно со светодиодами. Сейчас уже поймал баланс, скоро покажу.
 
  
 |  
|   | 
 |   
   | 
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:51 | Сообщение # 3 |  
   
Группа: Администраторы 
Сообщений: 4067 
Репутация:  9 
Статус: Offline 
 
 |  О! Ждём-с. : 
   А у меня как-то странно... Людвигии люблю и когда в прошлый раз засаживала угловой её тоже высадила, дак она совершенно не прижилась   Две жалкие веточки ткнула в малявочник, они там сидели-сидели ( даже не знаю сколько - долго ), а днй пять назад, как рванули в рост и одна уже почти стелется по поверхности и кучу боковых побегов дала. Вторая покороче, но один боковой точно пошел, остальных пока не видела. И вот что это? Чего столько сидели сиднем, а потом такой спринт-то?
 
     
 |  
|   | 
 |   
   | 
| Николай | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:51 | Сообщение # 4 |  
   
Группа: Проверенные 
Сообщений: 786 
Репутация:  1 
Статус: Offline 
 
 |  Natali_SPb, по собственному опыту могу сказать, что СО2 в небольших дозах поможет расти лучше даже при слабом свете. Соответственно и газа надо будет не так много подавать. А держать на среднем, ближе к низкому, уровню. Но растения еще умеют привыкать. Некоторые потом после отключения газа начинают болеть и даже погибают. Это как обычная болезнь растения при пересадке в другой аквариум. От газа, в любом случае не станет хуже.    НО!!!   Когда даешь газ, то надо будет потом немного капать и удобрения. Понимаю, что на земле это не так трагично, как на пустом грунте, но из-за более активного роста растения могут начать голодать от недостатка микро или макро. Они это, конечно, покажут своим видом, но надо уметь это еще определять. Я вот, к примеру, еще не все могу определить.   Ну, а из-за дисбаланса могут пойти ненужные водоросли. Так что прежде чем поставить газ, лучше сразу продумай все "за" и "против". Чтобы потом не надо было перезапуск делать.   Я когда шел на "газ" - я шел осознанно и уже к тому моменту много чего вычитал и много с кем общался. Научился даже микроудобрения и макроудобрения самостоятельно делать, чтобы не тратить деньги на покупные. Даже нашел у нас магазин химреактивов. Но меня все это захватывает и мне это нравится. Так что я не отговариваю, но предупреждаю. Что и как может произойти.   Думай))))
 
  
 |  
|   | 
 |   
  | 
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:51 | Сообщение # 5 |  
   
Группа: Администраторы 
Сообщений: 4067 
Репутация:  9 
Статус: Offline 
 
 |  О!, Коль... спасибо! Я и сама вроде чую, что если хотеть ставить со2, то надо всё разгонять и свет и питалово... а вот хватит ли меня на системный подход к еНтому делу... это ещё вопрос, точнее - очень маловероятно. Я ж вишь ленивые аквы люблю, чтоб оно как-нибудь само-собой там теплилось. )))))))
 
     
 |  
|   | 
 |   
   | 
| Николай | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:51 | Сообщение # 6 |  
   
Группа: Проверенные 
Сообщений: 786 
Репутация:  1 
Статус: Offline 
 
 |  Natali_SPb, оно, конечно можно и в медленный побулькать каплю газа, хотя бы для более лучшего приживания и лучшего габитуса растений. Но там надо уметь дозировать. Иначе придется уже делать из медленного средний, а дальше разогнанный)))
 
  
 |  
|   | 
 |   
  | 
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:51 | Сообщение # 7 |  
   
Группа: Администраторы 
Сообщений: 4067 
Репутация:  9 
Статус: Offline 
 
 |  Ну вот ты мне посоветуй... У меня года два назад, а то и больше куплены два компдекта для СО2 - деннерлевский и по-моему JBL - оба с бражкой, но уже прямо с порошком... из серии "просто добавь воды" )))))))))) Стоит попробовать? Они по-моему только на месяц рассчитаны... И из какого соотношения ватт/литр можно начинать? Ведь наверное надо хотя бы 0.5 на литр, чтоб действие пошло?
 
     
 |  
|   | 
 |   
   | 
| Николай | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:52 | Сообщение # 8 |  
   
Группа: Проверенные 
Сообщений: 786 
Репутация:  1 
Статус: Offline 
 
 |  Natali_SPb, посоветовать, конечно, можно.   Только я вот этими не пользовался. Но насколько мне известно, там использована именно технология "медленной браги". И основным недостатком подобных систем, как и браги - это неспособность её контролирования. Мне больше нравятся недорогие системы на лимонке и соде. Типа аппарата Киппа в китайском исполнении. Можно и самому смострячить, не проблема. Там только надо озаботиться герметичностью.   Относительно ватт на литр и тому подобное - это настолько общие величины, что их сейчас большинство травников просто не берут в расчет. Зависит ведь от многого: высота водного столба, какие растения, высота подвеса/светильника, отражатели, даже "цвет" воды имеет приличное значение.   Ведь к примеру 0,5 Вт/л в аквариуме с высотой водного столба в 40 см и лампами ЛЛ Т5, и 0,5 Вт/л в том же аквариуме но уже МГ, как говорят в Одессе - две большие разницы. Про диоды вообще молчу. Там вообще мерить надо в люксах.   Поэтому чтобы дать более менее оправданный совет, мне необходима вся информация о твоем аквариуме, в котором, предположительно, ты хотела бы попробовать пустить газ.   Но могу сказать одно точно. Хуже от подачи газа не будет. Только надо представлять себе все последствия. Растения откликнутся в любом случае. Даже при свете в 0,3 условных Вт/л. Только его надо будет давать поменьше. Избыток тоже ничего хорошего не даст. Как сама понимаешь, во всем должна быть мера.
 
  
 |  
|   | 
 |   
  | 
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:52 | Сообщение # 9 |  
   
Группа: Администраторы 
Сообщений: 4067 
Репутация:  9 
Статус: Offline 
 
 |  Николай ( вот уж не знаю, как по-батюшке )... разрешите назначить Вас почетным консультантом. Ибо в еНтом деле я ... как бы это по мягше-то - полный профан. И ещё очень беспокоит момент с рыбами, а малям-то худо не станет от этого СО2? 
   Сейчас создам отдельную тему и перетащу туда все сообщения... буду там учиться.  
 
     
 |  
|   | 
 |   
   | 
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:57 | Сообщение # 10 |  
   
Группа: Администраторы 
Сообщений: 4067 
Репутация:  9 
Статус: Offline 
 
 |  Ну вот, перетащила все сообщения.   
   Теперь какие есть реальные кандидатуры на "озеленение"... 
   Угловой на 180 литров и классическая 100-ка. Все размеры, лампы, состав имеющейся в наличии травы и параметры тестовых измерений выложу вечером ( благо намедни оттестила ). Ну и жду ваших советов...  
 
     
 |  
|   | 
 |   
   | 
| Медовая | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 14:07 | Сообщение # 11 |  
   
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1449 
Репутация:  1 
Статус: Offline 
 
 |  У меня наник 60л. на баллонной системе. Успехов особых нет. Не шарю я в удо, прикупила и макро и микро, но... Свет вроде поставила нормальный, 0.6Вт\л., особого толка не вижу. полгода боролась с водорослями, они плавно сменяли один вид на другой. Некоторые растения растут несомненно лучше, некоторые - продолжают чахнуть. Сейчас на тех, которые пёрли в начале, дырочки, не знаю, в чём дело, на аке спрашивала.. как в кино.. "ой, вы всё слова каки-то говорите..."  .. меня там уже за тупицу принимают, нУ их)))). Повелась на сказки о грунте монадо, а теперь он мне жуть как не нравится... посмотрю ещё и перезапущу наник по полной программе, с любимым деннерле.
 
  
 |  
|   | 
 |   
  | 
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 14:12 | Сообщение # 12 |  
   
Группа: Администраторы 
Сообщений: 4067 
Репутация:  9 
Статус: Offline 
 
 |  Вот и я - "не шарю"...     
   Однако надежда есть... ТТТ, Коля нам в помощь, авось не откажет. У него вон в акве такая чистота всегда была ( ого-го-о )... да и брата натренировал будьте-нате - тот по инструкции такую же чистоту и поддерживает. 
   Авось может и мы как-нибудь разберёмся.  
 
     
 |  
|   | 
 |   
   | 
| Медовая | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 17:29 | Сообщение # 13 |  
   
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1449 
Репутация:  1 
Статус: Offline 
 
 |  Цитата Natali_SPb (  )  по инструкции   О! Инструкции для кого создаются? Для тех, кто ни фига не понимает, и по пунктикам просто выполняет, это как раз для нас   . Хорошо бы.
 
  
 |  
|   | 
 |   
  | 
| valerapegas | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 19:06 | Сообщение # 14 |  
   
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1885 
Репутация:  5 
Статус: Offline 
 
 |  какие инструкции?   помню в моей молодости это в 70 годах прошлого столетия   был у меня каркасник на 100л из всего оборудования в нём был аэрлифтовый фильтр   сделанный из какой то пластмассовой банки и две лампочки Ильича на 40 вт   грунт был какой то песок из разрезов на которых драга мыла золото да глина от туда же!   ни каких тебе со2 и удобрений - а трава пёрла как прокажённая!   а чё сейчас то ей надо?
 
     Никогда не делайте зла назло!   Гадости должны идти от души!
 |  
|   | 
 |   
  | 
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 20:11 | Сообщение # 15 |  
   
Группа: Администраторы 
Сообщений: 4067 
Репутация:  9 
Статус: Offline 
 
 |  А у меня - сезонами... причем какими-то непредсказуемыми. То вся аква в траве, рыбам плавать негде ( но это всё самая простушная травка ), а то как-будто "сама себя глушит" и гробится моментом. Правда и племяш подливает масла в огонь, забывая свет включать... или выключать, как уж получается. Надо нафиг всё на таймеры поставить, а то вечно не по плану. )))
 
     
 |  
|   | 
 |   
   |