|
О формировании и наследовании окрасов скалярий.
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 21.01.2014, 15:51 | Сообщение # 121 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Ах, это волшебное слово "параиба"! )))) Много кому покоя не даёт... )))
Ну давайте ещё раз объясню. 
Параиба это совершенно определенное сочетание характеристик... двойной бесполосый плюс двойной голубой. То есть визуально рыба имеет рваную чешую, но не просто перламутровые выходы, а с голубыми бликами.
На эти характеристики могу накладываться и другие... темный ( тогда это пиной параиба ), смоуки ( тогда это смоуки параиба ), мраморный ( тогда это мраморный параиба ) и пр. в самых различных сочетаниях.
Кои сами по себе имеют двойную бесполосость в виде рваной чешуи... теоретически, если к таким характеристикам прибавится двойной голубой... то это можно будет считать мраморным параиба, но! Это уже не будут кои в классическом трёхцветном исполнении, потому, что двойной голубой уберёт желтизну.
На представленных фото по-моему всё-таки кои, только с малым распространением оранжевого. Так как желтое рыльце всё-таки видно.
 
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Вторник, 21.01.2014, 16:05 | Сообщение # 122 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1809
Репутация: 3
Статус: Offline
| Значит будут белые кои,хотя посмотрел получше-рыльца белые,это блик от распылителя...
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 21.01.2014, 16:09 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| И вот ещё что напишу... Сейчас, очень многие продавцы охотно называют любых мальков имеющих признак рваной чешуи - параибой. Это не правильно ( правда очень заманчиво, мальки на ура разлетятся ).
Все, кто имеют этот признак ( S/S )называются blushing - розовая, розовеющая скалярия. Название из-за просвечивающих розовых жаберных крышек во-младенчестве.
PS, Я вон всех своих подростков пока фантомами величаю... хотя у них пока даже намёка на желтизну нет и они реально по генетической раскладке производителей имеют шанс оказаться классическими параиба. Но просто чтоб нечаянно не ввести в заблуждение, лучше перестраховаться.
А сколько раз я видела на продаже желторылых фантомов, гордо именующихся параиба. Эх-х-х... печалька.
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Вторник, 21.01.2014, 16:30 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1809
Репутация: 3
Статус: Offline
| А поэтому мы и пришли к мудрым в гости-спросить совета,Natali,-создай тему-как вывести эту синьку,не SS++//--и т.п.а проще,для не очень грамотных,объясни на (пальцах)последовательно,какую краску с какой в ведре мешать,чтобы была синяя или другая на выбор, думаю большая часть надоевших вопросов отпадет.
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 21.01.2014, 17:03 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Да мне ничуть не надоедает! Что знаю - с удовольствием расскажу.  И потом... тема наследования и получения окрасов так неоднозначна, что претендовать на звание "мудрых"  было бы слишком самонадеянно. 
Наоборот - очень даже хорошо, что интересуетесь... год назад вообще мы вдвоём с Фархадом сидели тут потихоньку размышляли, а больше желающих попытаться разобраться и не было. Так что у нас сейчас можно сказать, что праздник!
Про новобранцев. Если рыльца реально белые ( по фото показалось, что желтые )... то может и есть вариант им оказаться мраморными параиба, то есть имеющими гены и мраморные ( от кои скорее всего ) и бесполосые и голубые. Следите, как подрастать станут.
"Синьку" вывести просто... надо найти голубых скалярий, ну или хотя бы детей от голубой скалярии. Вот с использованием производителей имеющих носительство этого гена и можно развести всяко-разные красивые вариации. Только поколений для получения желаемого результат должно пройти немало... Я вот пытаюсь изо всех сил наразводить чего-нибудь интересного и того, чего тут нет, или редко встречаются. ))) Что получилось ( или не получилось )- увижу чуть позже, когда малек подрастёт.
|
| |
|
|
| Медовая | Дата: Вторник, 21.01.2014, 17:15 | Сообщение # 126 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1449
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата Natali_SPb (  ) адо найти голубых скалярий, ну или хотя бы детей от голубой скалярии. Вот с использованием производителей имеющих носительство этого гена и можно развести всяко-разные красивые вариации. 
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 21.01.2014, 17:18 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| А то! КонеЧно!!!
У меня вон, наоборот... голубых нема. ))) Можно конечно было бы прикупить голубых, но у меня уже просто места не хватает. И из-под обычных голубых придётся несколько поколений поднимать, чтоб разбавить их каким-то другим окрасом.
Я вот пытаюсь скрещивая носителей... тоже вариант. Зато разновсякие интересные скорее получаются.
|
| |
|
|
| Медовая | Дата: Вторник, 21.01.2014, 17:45 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1449
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата Natali_SPb ( ) У меня вон, наоборот... голубых нема.  .. Кстати, если у них сладится, от них ведь не только золотые мраморы получатся?
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Вторник, 21.01.2014, 20:28 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1809
Репутация: 3
Статус: Offline
| Тогда такое предложение-советуй каких приобретать,каких спаривать,для благого дела,какие есть на данный момент для выроста,раньше уже писал-емкостей у меня литров 900,можно еще на 500-600 поставить.Про своих-есть бриллиант,голубые,полосатики,кои,белые и мали,о которых вчера писал.Напиши,от каких избавляться,что искать?
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 21.01.2014, 21:09 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| О как! Ну это уже начинает смахивать на такой справный научный подход к делу! Одобрямс. 
Отсюда вопрос... чего желаем населектить?..
Мы тут как-то давеча с Владимиром рассуждали, что для селекции в масштабе одного разводчика надо иметь слишком много ёмкостей, слишком много разных пар и слишком много времени на получение промежуточных ( и зачастую совсем не интересных внешне ) особей. Из-под которых впоследствии можно получить какое-то количество запланированных окрасов. При этом надо быть готовым к тому, что целый ряд красивущих окрасов имеет такие формулы, которые не позволяют родительскиим парам давать детей "в себя". То есть в результате ( причем результат этот достижим обычно не ранее чем через год, а то и полтора ) придётся в своих аквариумах держать для красоты те самые "эксклюзивные" окрасы... и ещё жменьку невзрачных производителей, которые эти окрасы будут рОдить... иначе - никак.
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 21.01.2014, 21:53 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Ой... чего-то я часть сообщений проворонила. )))
Цитата Дед ( ) самка ярче самца и линии ярче выражены,а самец более рыжий и цвет не особо яркий-это чему отнести?
Да пожалуй и ни к чему... либо такая особенность конкретной особи ( у меня тоже есть самец природник, дак я у него черные полосы только в момент разборок вижу ), ну или нерестовая/преднерестовая у самки.
Цитата Дед ( ) наткнулся на обсуждение,если получится-вот это,может кто не читал..
У меня ссыль не рабочая... или просто открывается яндекс или пишет, что ошибка.
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Вторник, 21.01.2014, 22:11 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата Медовая ( ) ...жемчужные золотые, гибриды их с полосатыми, да бестолковые пока золотые мраморы .. Кстати, если у них сладится, от них ведь не только золотые мраморы получатся?
Смотря кого с кем скрещавать станешь... От гибридов в паре с золотым мрамором есть шанс получить золотых ( если мраморы носители золотого ). Но золотые у тебя и так есть...
Вот скрестив золотых жемчужинок с голубыми получишь сначало целый выводок обычных полосатиков. А вот в следующем поколении, скрестив этих "обычных" меж собой, имеешь шанс получить платину... и жемчужную и обычную. Но для этого тебе понадобится больше года... раньше никак.
Вот как подумаешь про сроки, сразу хочется у кого-то купить уже "готовую" ))) Но это ежели есть где раздобыть. Ежели негде, то вариантов немного... сиди да скрещивай и получай сам.
Я вон давеча прикупила платинку жемчужинку... Если в нужных малях чего-то не угляжу, буду её подмешивать. Дак это мне надо её держать ещё пол-года ( ТТТ, чтоб всё ОК ), чтоб кто-то из малей подрос да с ней в пару встал. Ну правда у меня под неё ещё один интересный муж имеется... вот пока не знаю куда бы их отселить-то. И мужа потенциального перевозить и переводить ещё надо, он не здесь у меня.
|
| |
|
|
| Медовая | Дата: Среда, 22.01.2014, 01:40 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1449
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата Natali_SPb ( ) От гибридов в паре с золотым мрамором есть шанс получить золотых ( если мраморы носители золотого ). Но золотые у тебя и так есть... Цитата Natali_SPb ( ) Вот скрестив золотых жемчужинок с голубыми получишь сначало целый выводок обычных полосатиков. А вот в следующем поколении, скрестив этих "обычных" меж собой, имеешь шанс получить платину... и жемчужную и обычную. Но для этого тебе понадобится больше года... раньше никак. Цитата Natali_SPb ( ) Вот как подумаешь про сроки, сразу хочется у кого-то купить уже "готовую" ))) 
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Среда, 22.01.2014, 11:57 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1809
Репутация: 3
Статус: Offline
| Населектиь хочу всего,времени теперь у меня много,буду заниматься мечтой детства ,но т.к.в этом деле профан-буду слушать-таблицы и картинки пропускать,а в пролетарскую суть вникать-(из к.ф.Бумбараш)-видовой населю белыми,голубыми,черными,потому,что взрослых могу привезти из Москвы,да и мои подростки уже в соку,выберу красавцев,в магазин жене постоянно закупаем разносортицу,а вот ради интереса-готов принять участие в любой цветовой афере.Если некуда будет девать перспективного малька-емкости есть,до Питера доеду_500 км.Сылку-сам стряпал,но видно неправильно,придет дочка или сыновья-помогут.
Добавлено (22.01.2014, 11:57)
---------------------------------------------
попытаюсь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=165573 -вроде открывается....?
Сообщение отредактировал Дед - Среда, 22.01.2014, 11:58 |
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Среда, 22.01.2014, 14:21 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Да, открывается. Спасибо.
К сожалению, я в момент активного обсуждения на украинский форум не заходила. Да и вообще бываю там нечасто ... а жаль, в целом они безусловно передовики.
Даже и не знаю... стоит ли там отписываться, тема заглохла ещё в ноябре прошлого года. Немножко попутали разные характеристики и переводы названий генов, поэтому и замешались в призраках, фантомах и параибах.
Обсуждение немножко странное. Народ пытается привязать название стопроцентно к внешнему облику рыб. В реальности, это возможно... процентов на 70, наверное, а то и меньше. Степень экспрессии ( степень проявления ) одного и того же признака может быть совершенно разная, а название будет одно. И это будет правильно.
|
| |
|
|
