|
О формировании и наследовании окрасов скалярий.
|
|
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:58 | Сообщение # 61 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| От пары золотых получатся только золотые... В первм поколении будут все гладкие, если самец не носитель... если носитель - ко-то окажется жемчужным золотым.
Про пару с Дарком... Что-то прогнозировать в смешанных парах с черными скалярами достаточно сложно. Внутри черного может скрываться, что угодно... Зато почти всегда получаются интересные мальки. Затемнённые с различным основным окрасом. Тем более Дарк у вас вполне себе фактурный муЗчина.
 
|
| |
|
|
| vg | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:58 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 577
Репутация: 2
Статус: Offline
| Вчера до глубокой ночи пыталась разобраться с локусами, и вооружившись вашей статьей про вариации, ручкой и листком пыталась составить формулы своих рЫбят. Мармаро я посчитала вот таким (М/+; +/+; V/+ или М/+; p/+; V/+), а с Майей-кои не понятно, она тоже мрамор? Добавлено (08.01.2014, 11:01)
---------------------------------------------
Можно попробовать золотых все-таки отсадить, тогда станет ясно, есть в самце жемчужность или нет. Если они отнерестятся вообще.
|
| |
|
|
| Медовая | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:58 | Сообщение # 63 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1449
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата vg (  ) (М/+; +/+; V/+ или М/+; p/+; V/+) 
|
| |
|
|
| vg | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:58 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 577
Репутация: 2
Статус: Offline
| Вот Наташа написала статейку для таких как мы =) http://scalare-spb.com/index/o_variacijakh/0-9
Там есть продолжение еще. Очень интересный материал, прям открыл мне глаза на рыбную селекцию. Спасибо большое Наталье!
Добавлено (08.01.2014, 12:59)
---------------------------------------------
Такс, нашла ответ на свой вопрос по генотипу кои.
Вероятный генотип
( Gm/Gm ; S/S ; +/+ ; +/+ )
( Gm/g ; S/S ; +/+ ; +/+ )
Сообщение отредактировал vg - Среда, 08.01.2014, 13:01 |
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:58 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Да пожалуйста... Всегда приятно, что твои труды не пропадают даром - вот кому-то и интересно стало. 
Правда, на всякий случай и тут напишу - не всё и не всегда так однозначно, как прописано в ныне существующей теории наследования ... иногда реальные результаты преподносят сюрпризы. Но учитывая что для того, чтобы что-то декларировать надо слишком много доказательств, то пока пользуемся классической теорией - по большей части, она вполне обоснована.
К сожалению, сейчас Фархад "отошел от дел", он тоже очень интересовался селекцией... я всё-таки очень надеюсь, что временно. Вот он всё сетовал... мол никому не интересна селекция, ну максимум, что получится в результате смешанной пары, то и получится... а вот чтоб целенаправленно к какому-то результату идти - это из разряда почти небывалого.
|
| |
|
|
| vg | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:58 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 577
Репутация: 2
Статус: Offline
| А вот по поводу зебристости Мармаро Наташа говорила, но я не поняла, как это проявляется. Например если у него полосы есть, но не перманентные, а проявляются, когда он хочет, и их количество мне не ясно, ну предположим, что их 4. Является ли он при этом носителем зебристости Z/+ ?
|
| |
|
|
| Медовая | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:59 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1449
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата vg ( ) по поводу зебристости
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:59 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Медовая. Правильно. Но простая полосатость (+) и повышенная (Z)- разные веСЧи. Вот тут тоже не всё так однозначно... В двух словах и не объяснить-то, как это чувствуется. )))
При взгляде на окрас рыбы неизвестного происхождения, это получается почти "на уровне ощущений". В подобных случаях, когда множественные характеристики с наложением друг на друга, почти никогда точно нельзя сказать - "будет вот так и вот так", можно только предполагать исходя из собственных ощущений. А вот правильными они окажутся или нет - это уж, как повезёт. Гораздо проще с рыбами, чье происхождение известно и можно точно знать носителем каких характеристик рыба может быть, а каких - маловероятно.
Если по-простому, то полосы просвечивающие "под кожей" дают основание думать, что Мармароша M/+ , а вот на то, что он ещё и Z даёт повод надеяться очень мелкая и частая мраморность и рисунок на плавниках... мелкий, как бы "зернистый".
Ведь гены... они ж не просто полосы рисуют или убирают. Они "работают" определённым образом, есть какой-то биологический механизм воздействия. Вот на разных базовых окрасах это проявляется по-разному... зебристость как бы учащает что ли базовые характеристики. Не очень-то понятно объясняю, но лучше - совсем никак не получается. 
|
| |
|
|
| vg | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:59 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 577
Репутация: 2
Статус: Offline
| Уууухх!.. я дико извиняюсь, но я пытаюсь разобраться в вариациях и их скрещивании на примере своих рыб, так-то читаю, вроде понятно все, а для своих делаю раскладку и возникают вопросы. Помогите, пожалуйста.
Таким образом, для Мармаро и Майи я определила возможные генотипы:
M/+; Z/+; +/+; V/+ -самец
Gm/Gm; S/S; +/+; +/+ -самка
Получается, что у этой пары часть детей будут M/Gm, часть Gm/+(золотой мрамор), часть Z/S(клоуны), и часть S/+(призраки). А вот M/Gm это кто? Сильно мраморный золотой мрамор  ? Ведь оба эти признака доминантные, значит они суммируются? Или как?
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:59 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Ну не совсем всё так однозначно. )))
Майя вполне может быть и Gm/+ и Gm/g
Мало того, и Мармароша может быть Gm/+, но в сочетании с носительством голубого... тогда желтизна не так сильно проявляется. Вот и предствавьте, сколько разных вариантов могет быть. 
Вот ежели по мне, дак Майя скорее гетерозиготный мрамор несёт ... у неё редкие черные пятна и быть ей гомозиготной золото-мраморной, ну очень маловероятно. Любой мрамор в двойной дозе это очень плотный темный пигмент и мало светлых участков. Вот часть ваших малей, темные - это как раз гомозиготные мраморики.
Вот детки подрастут, будет понятнее, кто как прокрасился и отсюда станет понятнее кто там в маме-папе понамешан.
|
| |
|
|
| vg | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:59 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 577
Репутация: 2
Статус: Offline
| Да уж, вариантов так много, что не удастся точно угадать, что в родителях, ну да и и хорошо, пусть будет в жизни место для сюрпризов.
Вчера пошла я спать, начитавшись про скрещивание скаляр, и снится мне сон чудесный, и вижу я красавца скаляра, крепкого, немного вуалевого, и цвета спелой вишни! Такая красота! А главное, по сюжету сна это моего разведения.  И чего только не приснится в Рождество!
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:59 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| Вот это вам Рождественская сказка какая приснилась! Наверное и правда красота...
А я тоже люблю, чтоб интрига сохранялась... но вот по вашим малявкам считаю, что у вас очень удачные детки. Много интересных... потом будете ещё голову ломать, кого себе оставлять. )))))
|
| |
|
|
| vg | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 01:00 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 577
Репутация: 2
Статус: Offline
| Выбор будет трудный, потому что у меня основная аква уже заселена полностью, и пожалуй, больше я не смогу позволить себе новые аквариумы, для них нет места. Так что выбрать придется только самых самых, 2-3 штучки. Единственный вариант - купить аквариум на работу, но там еще договариваться надо. Добавлено (08.01.2014, 17:44)
---------------------------------------------
Как мужчины мечтают о гаражах, я мечтаю о чулане каком-нибудь, где можно разместить пару стоек с аквариумами, и заниматься там своим любимым делом, не мешая окружающим. Эдакое техническое помещение для лечения, разведения, и прочих хлопот, а в жилой комнате держать один аквариум для красоты.
|
| |
|
|
| Медовая | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 01:00 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1449
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата vg ( ) Эдакое техническое помещение для лечения, разведения, и прочих хлопот, а в жилой комнате держать один аквариум для красоты.  Добавлено (10.01.2014, 07:34)
---------------------------------------------
Цитата vg ( ) и снится мне сон чудесный, и вижу я красавца скаляра, крепкого, немного вуалевого, и цвета спелой вишни!
|
| |
|
|
| Natali_SPb | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 01:00 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4067
Репутация: 9
Статус: Offline
| А я вроде уже и при доме... да вот подвала у нас нема - печаль, однако. Поэтому, мои мысли тоже идут в сторону технических помещений для размещения "рабочих" банок.
А в жилом - да-а-а... один большой для красоты. Ну может два. Нет... всё-таки лучше один большой ... и пусть даже придётся "потрудиться", вылавливая кого-то.
|
| |
|
|
