Итак... давайте обсудим идею создания он-лайн калькулятора для расчёта оптимального объема содержания.

Перекидываю сюда сообщения "на заданную тему" из лички.

Natali_SPb
Чего-то не на шутку меня зацепила идея соорудить он-лайн калькулятор для расчёта необходимого объёма. Я уже нарыла примерную кодировку для выборки результата, нужно только придумать путь по которому идти. Или, как в вашей формуле - общий расчёт по всем рыбам... или сначала сделать выборку по видовой принадлежности, а потом отплясывать от количества, размера и пр. Можно даже подключить форму аквариума... классический, низкий и широкий, угловой и.т.п. 

Как вам такая идея? Будет отдельная страница с формочкой для введения собственных данных, а внизу будет формироваться результат.

Владимир Рассказов ( rasskazov ) 
"Идея хорошая, но не простая. Надо же сначала алгоритм желаний написать, чего мы собственно от этого калькулятора хотим. Какие задачки решать? Например. 
- определение необходимого объема для заданного по видам и количеству состава, при заданных условиях содержания. При выборе из базы вида рыбы , максимальных и средних размеров (с возможностью ввода своих величин). При вводе данных по содержанию (наличие оборудования, характеристика грунта и растений). 
- проверка аквариума на комфортность содержания рыб. При тех же вводимых данных. 
- подбор населения для заданного объема. 
- проверка совместимости ????? - по моему не реально реализовать."

Сейчас попробую написать:
Это поправка на конкретный объем.
К _объема = 2,021 х ⁴корень (L/W ₀) - где L - максимальная длина рыбки из введенных в расчет (см). W _{0 - предварительный расчетный объем (литр).}

Эх еще бы математические символы и все в порядке.

Natali_SPb

Я уже подумала, что ежели сразу поставить такую комплексную задачу, то она может оказаться слишком длительной по реализации и очень-плохо-выполнимой.

Давайте пойдём потихоньку. Раз уж мы скалярочий ресурс, давайте попробует сбацать такой калькулятор именно для скаляр. Он будет простенький, но учитывать те параметры, которые потом смогут найти отражение в общем калькуляторе, как один из элементов. Для начала надо определить вводные параметры для калькуляции.

rasskazov

Для скалярий запросто. Тут у нас и знания и опыта вполне хватит. И база крошечная. А в начале все таки задачи. Согласны ли с теми задачами, которые я написал или можно еще что то, или наоборот лишние. Потом определим какие параметры нужны для решения каждой из этих задач. Потом как эти параметры использовать, формулы. Потом импирические коэффициенты согласуем.

Добрый вечер! Вот с символами пока туговато... не знаю, как их добавить в поле. Получается, ччто только с клавиатуры обычного компа их можно вводить... да и то простенькие  ( - + = ) типа таких

Ещё бы проверить... надо страницу перегружать, или и так появляются новые комментарии?

Ну решающая проба таблица и график: 
Диаметр количество площадь 1 Сумма пл. проход Расход 0,30 33,33 37037,04 0,28 1,05 1111,11 0,2304 0,85 3,66 0,38 0,28 35,71 45553,94 0,25 1,12 1275,51 0,1936 0,88 3,53 0,40 0,26 38,46 56895,77 0,21 1,21 1479,29 0,1600 0,91 3,38 0,41 0,24 41,67 72337,96 0,18 1,31 1736,11 0,1296 0,94 3,21 0,42 0,22 45,45 93914,35 0,15 1,43 2066,12 0,1024 0,96 3,02 0,43 0,20 50,00 125000,00 0,13 1,57 2500,00 0,0784 0,98 2,80 0,44 0,18 55,56 171467,76 0,10 1,75 3086,42 0,0576 0,99 2,54 0,44 0,16 62,50 244140,63 0,08 1,96 3906,25 0,0400 0,98 2,23 0,44 0,14 71,43 364431,49 0,06 2,24 5102,04 0,0256 0,93 1,87 0,42 0,12 83,33 578703,70 0,05 2,62 6944,44 0,0144 0,83 1,43 0,37 0,10 100,00 1000000,00 0,03 3,14 10000,00 0,0064 0,64 0,91 0,29

Продолжаю выкладывать из лички.

Я для начала хотела обкатать простенький какой-нибудь калькулятор чисто для расчёта объёма по желаемому составу ... ну если для скаляр, то что-то типа: 

- количество; 
- размер; 
- характеристики грунта; 
- характеристики фильтра; 
- растения 
Итого - Предлагаемый объём.

rasskazov

Еще режим подмен % в неделю. 
А как растючку формализовать?  Это я знаю, что у меня в каждой банке от 1  до 2 кг. Взвешивал. Можно в % занятых от общего объема. У меня 25-40%. Или просто качественно -нет-очень мало-мало-средне-много-очень много. Все это очень субъективно, но лучше чем никак.

Не получилось. Таблица искажается (форматирование слетает), а график не вставляется, только его фото. Ну ничего, прорвемся.

Natali_SPb

Да уж, в процентах от объёма очень мало, кто сможет что-то путное отписать... хотя "много-мало" тоже понятия очень относительные. Только если выложить примеры разной плотности посадки растений и чтоб тыкали в похожий. ))))))

Вот ещё что вспомнила! Ещё потом можно реализовать обратную задачу... при заданном объёме сколько можно посадить рыб.

rasskazov

Красиво конечно ( это по растениям ). Но не будет ли слишком громоздко? 
По грунту то проще, там только фракция (средний диаметр) и слой. 
По фильтрам сложнее. Там и объем губки (размеры) и ее плотность (размер пор) и расход, а с наполнителями совсем сложно. Ну пока наполнители трогать не будем. Причем линейная функция только объем, а плотность и расход сложные взаимосвязанные функции с максимумом. Думаю для начала учесть только объем, он важнее расхода, хотя большинство думает как раз наоборот.

Natali_SPb

По фильтрам вам "карты в руки", у меня они, я думаю, в основном, в качестве мешалки. Основная нагрузка на грунт с подложками. Кстати,вот как подложки учитывать - пока не очень понимаю. Они очень серьёзные коррективы вносят в формирование и стабилизацию среды.

rasskazov

Так при внутренних фильтрах у вех основная нагрузка на грунт. А вот подложки? Напрямую на фильтрацию они вроде как влиять не должны. протоки воды там практически нет. А вот на связывание конечных продуктов влияние должно быть сильное, но опять же через растения. Там же два определяющих объем основных процесса, биофильтрация и вывод или связывание конечных продуктов, вот в нем и надо учесть, вот только как? Скорее всего через ускоренный рост растений.

Natali_SPb

На самом деле, похоже, что нет... Это я про действие подложек. У меня в аквариумах даже с минимумом растючки, но с подложкой биофильтрация очень активна. Нитраты вообще не поднимаются выше чем до 5.

rasskazov

Низкие нитраты это не результат биофильтрации, а хороший вывод, потребление конечного продукта. Важна не сама масса растений, а ее рост. С подложкой растения быстрее растут и больше поглощают нитраты, потому, что остальные элементы для роста дает подложка. Биофильтрация это 0 амиак и нитриты. Попробуем как нибудь учесть.

Natali_SPb

Это понятно, что ликвидация нитратов уже процесс типа - либо чистый вывод нитратов через подмены или потребление растениями, либо процесс денитрифиикации. Но на подложках ( по моим наблюдениям конечно и на моих подложках... никакие питательные грунты покупные я не использовала ) становленние баланса даже с ноля идёт в разы быстрее, уже через 5-7 дней от старта никаких аммиачно-нитритных пиков и в помине не наблюдается и нитраты на минимуме. Причем даже совсем без растений. Значит и процесс нитрификации подложка стимулирует многократно... понять бы как именно в колличественном выражении.  

Запустить, чтоли две совершенно одинаковых банки, одну с подложкой другую без неё? Хотя тогда надо бы 4 банки... без подложки и без растючки, с подложкой но без растючки, с растючкой но без подложки и с подложкой и с растючкой. Причем и растючка должна быть совершенно одинаковая по объёму. Вот тогда хоть какая-то чистота эксперимента прослеживается... Эх-х-х...

rasskazov

Ну нельзя сразу объять необъятное, а так задача на перспективу останется.

Вах-вах... жаль, что исходное форматирование таблиц в документах не проходит сюда.

Кстати, заодно и проверили - страницу всё-таки надо перегружать, чтоб ппроявились чужие сообщения. Свои видишь сразу, а чужие - вот так "косячненько",  ну что поделать... придётся перегружать наверное. Если сюда запустить простой чат с авто-перезагрузкой, тогда не будет такого расширенного набора для редактирования.

Попытаться, чтоли загрузить сюда какой-нибудь расширенный редактор? Вдруг получится?..

PS. Пока ничего более путного не получается, к сожалению.

Вот на маленькую проблемку нарвался, площадь грунта подсчитывается на 1 дм² , а площадь фильтра - на конкретную губку. Напрямую они не складываются, потому, что в начале не известна площадь дна. Придется хотя бы 1 итерацию прокручивать, чтобы приближенно площадь дна определить. Но это все технические детали.

Так... пока помню, что хотела отписать.

Как я поняла, общий принцип работы он-лайн калькуляторов сильно отличается от работы традиционных программ на основе баз данных. По сути пишется скрипт, в котором указываются стартовые критерии оценки и соответствующие конечные результаты... вся промежуточная система расчётов должна быть сделана на внешнем ресурсе и в скрипт вроде не попадает, только результат. 

Сейчас попробую выложить пример подобного калькулятора ( с него и хочу содрать, ибо сама скрипты ещё ни разу не писала ).

Хе... сюда не получается выложить. )))

А по моему обычная задача по работе с базой. Спец по Акцессу написал бы. Таблицы, формы, запросы, отчеты, списки - все оттуда. Я просто на них разучился работать за ненадобностью все делать самому. И проконсультироваться сейчас не с кем. Все по заграницам разъехались. "Россия - кузница кадров мирового программного обеспечения".

Вот расчетные данные по губке:
Площадь фильтрации 1 дм³
Плотная губка (паролон), ячейка 0,5 мм. - 6,28 м²
Средняя губка, ячейка 1,0 мм. - 3,14 м²
Редкая губка, ячейка 2,0 мм. - 1,57 м²